Форум "Жизнь во сне"

Сабж во вех его проявлениях

#0 Galenfea © 16.01.06 06:46:54 - 22.01.07 16:37:24

Раздельное питание, энергетика

Читаю книжку "Как победить свои болезни". Заинтересовала чего-то. Ну там упоминания про точку сборки, про потоки инь и янь и т. д.
Про практику такая вещь написана, что для увеличения энергии следует отдельно есть мясо рыбу и т. д. а отдельно овощи, фрукты, хлеб... Обосновывается тем, что дескать для переваривания одного нужна щёлочь, а для другого кислота и когда всё вместе, то происходит неитрализация и в итоге переваривается хуже, чем могло бы.

Вопрос, а что слюни и ферменты слюные, которые вроде как щёлочь эту соджержат не выделяются, когда мясо жуёшь (для него кислота нужна желудочного сока)? И кто считал кислотно-щелочной баланс, что с такой уверенностью можно об этом говорить?
Потом опять же теорию раздельного питания, вроде бы учёные признали не состоятельной?

#1 Deep © 16.01.06 12:32:56

не знаю, как там насчет раздельного питания....
но, древние маги освоили техники смещения точки сборки задолго до возникновения подобных теорий. Наверное, нужно просто слушать свой организм.

Всего лишь.

#2 el © 16.01.06 12:42:17

а мне кажется раздельное питание имеет смысл - довольно логично
хотя я, конечно, не придерживаюсь, в силу недисциплинированности

#3 кукушонок © 16.01.06 15:25:49

> раздельное питание имеет смысл
насчет энергетики не наю, а вот насчет лучшего функционирования организма - это точно... Сил меньше уходит на переваривание по раздельности...

#4 Galenfea © 16.01.06 16:26:55

кто-то считал?

#5 Физик © 19.01.06 15:09:43

> Обосновывается тем, что дескать для переваривания одного
> нужна щёлочь, а для другого кислота и когда всё вместе,
> то происходит неитрализация и в итоге переваривается хуже,
> чем могло бы.
Круто. Покажите мне человека, у которого в щелудке вырабатывается щелочь для переваривания чего бы то ни было. Желудочный сок - всегда имеет кислотную реакцию.

> Сил меньше уходит на переваривание по раздельности...
"Это вам кто-то сказал или вы сами решили" (С) Кин-дза-дза ?

> кто-то считал?
Видимо те, у кого в желудке щелочь ;)))))

#6 Юрий Федоров © 19.01.06 19:03:00

>
> #5 Физик ©
> Видимо те, у кого в желудке щелочь ;)))))

Предполагаю, что щелочь в желудке у тех, кто ее туда заливает, в виде C2H5OH

#7 Физик © 19.01.06 19:26:01

> Предполагаю, что щелочь в желудке у тех, кто ее туда заливает,
> в виде C2H5OH

#8 VictorT © 19.01.06 19:41:02

Вывод - раздельно питание - отстой, раздельное закусывание - рулез

#9 Galenfea © 20.01.06 04:34:27

> Желудочный сок - всегда имеет кислотную реакцию.

слюна, вроде.

#10 Физик © 20.01.06 07:45:23

> #9 Galenfea © 20.01.06 07:34:27
> > Желудочный сок - всегда имеет кислотную реакцию.
> слюна, вроде.

Именно желудочный сок из-за входящей в его состав HCl т.е. соляной кислоты ;)
А вот слюна-то как раз имеет именно щелочную реакцию ;)

#11 Эстрелла © 03.03.06 10:16:00

С чисто физиологической точки зрения раздельное питание имеет смысл (воздействие определённой средой желудка на определённую пищу)
А для энергетики полезно не есть тех, кого убили, тех, кто испытывал страх и боль, чтобы стать вашей пищей.
Бесполезно или почти бесполезно всё искусственное. И чем больше там превнесённого человеком и меньше природой, тем это бесполезнее.

#12 Физик © 03.03.06 11:48:17

> С чисто физиологической точки зрения раздельное питание
> имеет смысл (воздействие определённой средой желудка на
> определённую пищу)
Откройте любой медицинский справочник (я понимаю, что вы не держите у себя такую греховную литературу, но можете сделать это в книжном магазине) и убедитесь, в желудке всегда должна быть определенная и однозначная кислотная среда, все остальное - паталогия. Поэтому с точке зрения физиологии разговоры о раздельном питании в контексте "среды в желудке" - это дилетантство.

> А для энергетики полезно не есть тех, кого убили, тех, кто
> испытывал страх и боль, чтобы стать вашей пищей.
Организму нашему абсолютно все равно, чем или кем была та пища, которую мы едим. В противном случае, если бы это было вредно, все хищники на планете уже давно бы испортили себе карму и передохли бы. Однако они упорно не хотят вымирать.
Кстати, растениям тоже больно, когда их убивают ;) Так что предлагаю вам перейти на водо/воздушную диету - этим вы поможете не только себе, но и человечеству вцелом, а посмертно можете еще и получить дарвиновскую премию.

> Бесполезно или почти бесполезно всё искусственное.
Искуственные аминокислоты от природных не отличаются, а вся пища рано или поздно разлагаются именно до них, так что это еще один дилетанизм.

p.s. Вы еще забыли поругать генно-модифицированные продукты ;))

#13 VictorT © 03.03.06 12:13:33

> предлагаю вам перейти на водо/воздушную диету
причём вода должна быть, видимо дестилированной, без всяких микроорганизмов, и воздух тоже соотвественным образом очищен :D

#14 Селена © 03.03.06 12:22:25

Чего только не пишут о питании. Брэгга,если послушать,так вобще с голода можно помереть. Там что-то вроде водо-воздушной диеты. Мне,кажется,что у каждого человека индивидуально,кому-то подходит все,но часто и маленькими порциями,кому-то вегетарианство или раздельное питание.Человек сам должен это чувствовать.Брэггу было хорошо от его системы питания и может он еще лет 80-90 прожил,если бы его волной не смыло,а я бы точно загнулась,как жертва Асвенцима.

#15 Физик © 03.03.06 12:44:30

> воздух тоже соотвественным образом очищен :D
Блин, но ведь очистка воздуха - это убийство миллионов ни в чем не повинных микроорганизмов !!! А дыхание - это тоже их массовое убийство. Так что видимо дышать тоже нельзя, иначе предсмертная энергетика невинно убиенных микробов разорвет ваши легкие и испортит вам карму !!! ;)))))))

> Человек сам должен это чувствовать
Золотые слова

#16 Эстрелла © 04.03.06 19:39:24

#12 Физик © 03.03.06 14:48:17
среда может быть ещё и более или менее кислотной (пониженная и повышенная кислотность)
Кислотностть меняется даже у здорового человека в течении дня.
Насколько мне известно по чужим исследованиям для переработки разныз продуктов нужна разная среда.
Сама исследованиями не занималась.
Но здесь вопрос о правильном питании для энергетики человека.
Для большинства людей, как и для хищников, можно питаться всем. Всё зависит от того какой ты, куда стремишься и каким путём.
Модифицированые... Могут иметь непредсказуемый эффект. Как и всё, что безответствественно делает человечество...
Удивительно, до чего грубое и статичное не приемлет тонкое и растущее

#17 Физик © 04.03.06 20:47:28

> среда может быть ещё и более или менее кислотной
Может, очень в небольших пределах, однако это не коррелирует с тем - мясо или овощи вы едите, а зависит от других факторов.

> пониженная и повышенная кислотность
Этими терминами обозначают диагнозы ;)

> Для большинства людей, как и для хищников, можно питаться
> всем.
А меньшинство использует разум не по назначению - не для решения проблем, а для их создания ;)

> Модифицированые... Могут иметь непредсказуемый эффект.
Я знал, что вы так скажете. Так вот - не могут, вся эта истерия вокруг ГМ-продуктов затеяна людьми, ничерта не понимающими в генетике и медицине, но почему-то решившими, что имеют право судить о том, в чем не разбираются.

> Удивительно, до чего грубое и статичное не приемлет тонкое
> и растущее
Красиво, но ни о чем.

#18 Аєлита 04.03.06 22:25:32

Для усваивания белков, жиров, углеводов требуются разные ферменты. Кислотность желудка при раздельном питании совершенно ни при чём. Ферменты вырабатываются в каждой части ЖКТ плюс печень, поджелудочная железа. Соответственно, для лучшего расщепления всех составных продукта и их лучшей усваиваемости необходимо, чтобы в организм белки, жиры и углеводы попадали не вперемешку, а раздельно. При этом химические реакции будут протекать быстрее и будет образовываться меньше токсинов (в отличие от случая одновременного переваривания несовместимых продуктов).

Физик ©
вся эта истерия вокруг ГМ-продуктов затеяна людьми, ничерта не понимающими в генетике и медицине, но почему-то решившими, что имеют право судить о том, в чем не разбираются.
Возможно. А возможно, наоборот, понимающими.
Если среди биологов нет единодушного мнения о ГМ-продуктах, то что говорить о дилетантах. Да, данных о том, что ГМ-продукты вредят организму, нет. Однако, насколько я знаю, также нет данных о том, что они абсолютно безвредны.
А что ты скажешь о состоянии открытых экосистем, в которых выращиваются разрешённые ГМ-продукты?

#19 Физик © 04.03.06 22:59:51

> Да, данных о том, что ГМ-продукты вредят организму, нет.
> Однако, насколько я знаю, также нет данных о том, что они
> абсолютно безвредны.
Дело в том, что как ни крути, а любой продукт рано или поздно будет переварен до состояния аминокислот, которые и будут поглощены кишечником, а то, чем были эти продукты до переваривания, была ли это простая картошка, или картошка с геном камбалы, невосприимчивая к заморозкам. Вопрос может стоять лишь о том, не будут ли ГМ продукты нести в себе токсинов, но это можно и контролировать химическими анализами. Однако тех ужасов, что ГМ продукты вызывают мутации быть не может в принципе.

> А что ты скажешь о состоянии открытых экосистем, в которых
> выращиваются разрешённые ГМ-продукты?
А вот это уже куда более сложный вопрос - здесь действительно могут быть проблемы, но это уже никак не связано с питанием человека ;)))

#20 Аєлита 04.03.06 23:29:08

#19 Физик ©
Мне всё-таки кажется, что проблема не так проста. Первое трансгенное растение было получено в 1983 году. О каких полномаштабных, глубоких и долговременных исследованиях может идти речь? Имхо, пока ни о каких.

Дело в том, что как ни крути, а любой продукт рано или поздно будет переварен до состояния аминокислот, которые и будут поглощены кишечником,
Считаешь, что любой белок для организма безвреден?

А вот это уже куда более сложный вопрос - здесь действительно могут быть проблемы, но это уже никак не связано с питанием человека ;)))
Ага, это связано с питанием птиц и грызунов, обитающих в этой экосистеме, потому и их биологическое разнообразие в ней неуклонно снижается. :)

#21 Физик © 04.03.06 23:46:49

> Считаешь, что любой белок для организма безвреден?
Если он не токсичен, то безвреден ;)) Токсичность вроде как определять мы умеем ;)

> Ага, это связано с питанием птиц и грызунов,
Не только и не столько.

#22 Аєлита 05.03.06 00:04:24

#21 Физик ©
Не только и не столько.
Достаточно, что "в том числе", по-моему.
А заметно это становится потому, что смена поколений у них происходит быстрее. Значит, что-то всё-таки не так?

А зачем тогда при ввозе в страну ГМ-продукт проходит медико-генетическую экспертизу? Не всё ли равно, что находится в геноме продукта? Достаточно бы было "прогнать" на токсичность и выбрасывать на рынок...

#23 Эстрелла © 05.03.06 00:39:14

вы здесь прям оф-топп устроили.
Аєлита прав (а)
Поэтому другим придётся согласиться)))))

#24 Физик © 05.03.06 00:55:59

> А заметно это становится потому, что смена поколений у них
> происходит быстрее. Значит, что-то всё-таки не так?
Это не так. В процессе проведения экспериментов на грызунах генетических нарушений до сих пор выявлено не было. А наибольшую опасность представляет собой перекрестное опыление растений.

> Достаточно бы было "прогнать" на токсичность и выбрасывать
> на рынок...
Именно это и скрыватся под "медико-генетической" экспертизой. Ведь токсичность определить не так просто как кажется ;)

#25 Marser © 05.03.06 01:22:44

Насколько я помню, углеводы перевариваются в полости рта и в нижнем кишечнике, белки в желудке и верхнем кишечнике, так что всё пучком, раздельное питание фтопку.

#26 Аєлита 05.03.06 01:41:03

раздельное питание фтопку
...сказал известный профессор диетолог, академик наук, кое-что вспомнивший из курса биологии общеобразовательной средней школы.

Ну-ну.

#27 Marser © 05.03.06 02:16:49

> #26 Аєлита 05.03.06 04:41:03

Ню-ню

Просто я смайлик забыл -

#28 YurikGL © 07.03.06 23:17:25

И тем не менее, раздельное питание фтопку... Есть гораздо более эффективные способы добиться здоровья. Например, спорт. Просто срабатывает эффект, что мол можно быть здоровее нахаляву, не поднимая гантели, только по другому питаясь... так вот лучше займитесь физкультурой и эффекту будет на порядок больше.

#29 Аєлита 08.03.06 00:20:38

#28 YurikGL ©
Есть гораздо более эффективные способы добиться здоровья.
так вот лучше займитесь физкультурой и эффекту будет на порядок больше.
А если заняться одновременно и раздельным питанием, и спортом, то эффект будет ещё шикарнее. Всё зависит от цели.
Можно подумать, что того, кто может отжаться от пола на одной руке 150 раз, можно считать совершенно здоровым человеком...

#30 YurikGL © 08.03.06 15:34:04

А если заняться одновременно и раздельным питанием, и спортом, то эффект будет ещё шикарнее.
Только нужно сначала заняться спортом, потом оптимизировать маршрут на работу (что-бы меньше вредного воздуха вдыхать), потом правильно рассчитать свою еду (по ЖБУ и витаминам), потом заняться изучением медицины... Все это более эффективно (по соотношению польза/затраты) чем раздельное питание...

#31 Аєлита 08.03.06 17:51:07

#30 YurikGL © 08.03.06 18:34:04
Эпиграф.
К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, цены не зная ей,
Невежда про неё свой толк всё к худу клонит,
А ежели невежда познатней,
Так он её ещё и гонит.
И.А.Крылов, "Мартышка и очки"

Ну так и пожалуйста, кто спорит-то? Одного не пойму: почему раздельное питание - фтопку? Этот подход научно обоснован, не является обдуриванием людей (типа "питания по группе крови"). Не хочешь его применять в жизни - не применяй, но хаять-то зачем?

#32 Селена © 08.03.06 19:51:51

> Аєлита
> Этот подход научно обоснован, не является обдуриванием людей
> (типа "питания по группе крови")
А чем обосновывается питание по группе крови?

#33 Аєлита 08.03.06 22:07:56

#32 Селена ©
Ну, в принципе, тоже не лишённое правдоподобности обоснование: группы крови сформировались давным-давно, соответственно, каждой соответствует свой ферментативный набор, отсюда - одна пища у представителей одной группы крови переваривается легче, чем другая, и вообще, каждый организм индивидуален и ему меню подбирать нужно индивидуально (разумеется, для этого нужно проделать энное количество анализов).
То, что каждый человек индивидуален - не новость.:) Почему лично я считаю это обдуривалкой: идеи не настолько новы и эффективность не настолько сногсшибательна, сколько берут предприимчивые организаторы денег за удовольствие худеть по группам крови.

(Это моё имхо, если что.

)

#34 YurikGL © 09.03.06 19:20:59

> Ну так и пожалуйста, кто спорит-то? Одного не пойму: почему
> раздельное питание - фтопку? Этот подход научно обоснован,
> не является обдуриванием людей (типа "питания по группе
> крови"). Не хочешь его применять в жизни - не применяй,
> но хаять-то зачем?

ответ
> идеи не настолько новы и эффективность не настолько сногсшибательна,

Не хочешь - не применяй "питание по группе крови"...

#35 ХРЮня 13.01.07 01:22:33

Питание, питание. Главное,чтоб вкусно было!

#36 Witch © 13.01.07 01:39:54

> #35 ХРЮня13.01.07 04:22:33
>
> Питание, питание. Главное,чтоб вкусно было!
поддерживаю! :) А вкусно - это то, чего тебе (твоему организму) на данный момент хочется :) То бишь, безо всяких "наверное", > нужно просто слушать свой организм.

Так что, Феа, книжки книжками, но мой тебе совет - нафиг эти все теории.
Хотела еще слегка поофтопить на тему ученых, да передумала, глядя на некоторых участников этой ветки :)

#37 Фрейд © 14.01.07 19:44:53

> #25 Marser ©05.03.06 04:22:44
>
> Насколько я помню, углеводы перевариваются в полости рта
> и в нижнем кишечнике, белки в желудке и верхнем кишечнике,
> так что всё пучком, раздельное питание фтопку.

Поэтому конфеты можно либо рассасывать, либо в зад запихать. Белок глотать, или вводить клизмой поглубже. Ну а жиром и прочим придется обмазаться.

#38 belka 20.01.07 15:10:47

народ! вы чего - очумели? каждый - сам себе хозяин и выбирает жизненный путь сам, а тереть о том, о сем - можно, но не обязятельно. честное слово, прочитала мнение каждого и удивлена агрессией многих беседующих. мир вам, дорогие, помните о том, что помимо жратвы еще и жизнь есть. я придерживаюсь мнения, что раздельное питание, очищение организма от паразитов, коих у нас всех - немеряно, это замечательно, кто-то любит кушать вкусности, я тоже люблю и доставляю себе такое удовольствие. жизнь - прекрасна, чудо каждый день, улыбаемся и машем, парни! улыбаемся и машем!

#40 Юрий Федоров © 22.01.07 16:37:24

> 39 Мао Ля ©

Машем, машем
Представил себе иддилическую картину:
Выстроились парни в ряд - этакие здоровенные добры молодцы
и машут, машут, кто кого перемашет
а мазать - это не наш путь, надо попадать точно куда надо

Написать ответ