Форум "Политика"

Последние новости, сплетни и пр.

#0 cyborg © 04.06.06 21:15:31 - 08.08.06 16:31:52

Нато в Крыму

Чего-то даже темы такой не завели.

В новостях показал Украина собирается в НАТО в этом году.
Базы какие-то строить приехали.

Чего там слышно/видно?

Вы смотрите ветку в сокращенном виде...

Страницы: 1 2

#101 Румпель © 07.06.06 18:02:35

2 #97 cyborg © 07.06.06 19:52:52

> Это смотря с какого времени считать. Можно с гомодрил начать
> отсчёт, гомодрилы - исконные жители Крыма.
>

Вот именно. Поэтому каждый пытается считать так как ему выгодно. Что не совсем правильно.

> Мне впарили изображение людей протестующих против американских
> войск, хотелось бы узнать что они там делают на самом деле?
> Так же мне впарили, что депутаты Крыма выступили против
> амреиканских войск, хотелось бы узнать чего они там назаседали
> на самом деле?

Во-первых количество людей сказали ? Нет ? А недовольные любой полтикой будут всегда и в любом обществе. Я к тому, что, справедливости ради, надо сказать, что, как и майдан, выдвать эти выступления за всенародные не нужно.

Во-вторых Верхвоный совет Украины будет все решать после 14-го числа.

#102 Mike kouzmine © 07.06.06 18:02:45

#99 Румпель © 07.06.06 19:55:13 Россия не Израиль, а Украина не Палестина. И не наоборот. Каждый возмет что сможет и оставит себе что сможет. Но боюсь у Украины возможностей похапать не будет. У вас даже правительства нет. Договариваться не с кем.

#103 Румпель © 07.06.06 18:04:59

2#100 Mike kouzmine © 07.06.06 19:59:11

А что, кто-то вышел ? Есть преджложение по факту свершившегося разговаривать, а не домысливать.

#104 Mike kouzmine © 07.06.06 18:07:10

#103 Румпель © 07.06.06 20:04:59 А что, коалиция создана? Портфели поделили? И что там у вас в конституции написано?
Пока на Украине политический кризис.

#105 Румпель © 07.06.06 18:07:10

2#102 Mike kouzmine © 07.06.06 20:02:45

Договариваться вы (правительство России) будете тогда, когда правительство у нас будет. В том же ключе хочется добавить, чтьо похапать у России возможности вряд ли будут.

#106 Mike kouzmine © 07.06.06 18:08:52

#105 Румпель © 07.06.06 20:07:10
А России не надо хапать. Граждане тех мест сами решат куда им идти.

#107 Румпель © 07.06.06 18:09:50

2 #104 Mike kouzmine © 07.06.06 20:07:10

Я понимаю, что потешить себя всегда приятно. После 14-го посмотрим. Т.е. когда у вас не будет правительства (при смене парламента) можно с полной уверенностью заявлять, что с вашей строны разговаривать не с кем. Забавно:)

#108 Mike kouzmine © 07.06.06 18:10:13

#105 Румпель © 07.06.06 20:07:10

2#102 Mike kouzmine © 07.06.06 20:02:45

Договариваться вы (правительство России) будете тогда, когда правительство у нас будет

Ну да. У вас 100 лет его не будет. Семеро одного не ждут.

#109 Румпель © 07.06.06 18:11:02

2#106 Mike kouzmine © 07.06.06 20:08:52

> А России не надо хапать. Граждане тех мест сами решат куда
> им идти.

Я думаю, что вряд ли. Страну никто не даст поделить. Несмотря на отсутствие каких бы то ни было договоренностей с Россией территориальных.

#110 Румпель © 07.06.06 18:11:59

2108 Mike kouzmine © 07.06.06 20:10:13

Я уже предлагал недомысливать ? Верно ? Вот и не надо. Когда оно будет - вы извинитесь за сказанные глупости ?

#111 Mike kouzmine © 07.06.06 18:12:02

#107 Румпель © 07.06.06 20:09:50
Естественно. Пока легитимно не избран или назначен легитимным правительством орган для переговоров, то и разговаривать не с кем и не о чем

#112 Mike kouzmine © 07.06.06 18:13:08

#110 Румпель © 07.06.06 20:11:59 Глупости с вашей точки зрения. Извините меня за то, что вы мои слова называете глупостью.

#113 cyborg © 07.06.06 18:26:43

> #101 Румпель © 07.06.06 20:02:35
> Во-первых количество людей сказали ? Нет ? А недовольные
> любой полтикой будут всегда и в любом обществе.

Депутаты Крыма здесь видимо тоже не в счёт, не считал, но на глаз их мало людей там было.

> #109 Румпель © 07.06.06 20:11:02
> Я думаю, что вряд ли. Страну никто не даст поделить.

Ты видел, что с Югославией стало? А говориш никто не даст.

Я вобще не понимаю, как можно хотеть быть маленькой страной. По мне, на Земле должна быть одна страна - Земля. Чем больше страна, тем лучше для её жителей.

#114 Deep © 07.06.06 18:39:17

Скучно вас читать товарищи. Один пафос в словах. Домыслы и фантазии в основном. Если бы у России были законные юридические основания вернуть Крым, она бы уже давно ими воспользовалась. На этом думаю, можно поставить точку.

А возможных натовских угрозах Украины и военных действиях со стороны России тоже говорить много не нужно. Это все вилами по воде писано. Потому что во первых Украине до НАТО еще огого как далеко, а во-вторых таких соседей у России - завались. Например, та же Прибалтика. Что страшно России? Дрожит?

От двух танков и одного натовского самолета в Литве ? Мегалол.

#115 Deep © 07.06.06 18:45:07

> Я вобще не понимаю, как можно хотеть быть маленькой страной.
> По мне, на Земле должна быть одна страна - Земля. Чем больше
> страна, тем лучше для её жителей.
я вобще не понимаю, как можно ездить на мерсе, все должны ездить только на метро.

И чем больше в метро людей, тем лучше.

Да не в размерах страны дело. Дело в том как этой страной управляют, и как в ней живут. В большой стране видать без "старших" и "младших" нельзя. Но ведь бывает же, что младший брат в чем-то умнее старшего? А старший ему не даст и головы поднять. Нет, это не прямые ассоциации -- это абстрактный пример. А вот тот факт что маленькие страны зачастую живут лучше большых -- это факт. та же Прибалтика, Швейцария и т.п. А на фоне России - так вся Европа маленькая.

#116 Mike kouzmine © 07.06.06 18:54:42

#114 Deep © 07.06.06 20:39:17
"Скучно вас читать товарищи. Один пафос в словах. Домыслы и фантазии в основном. Если бы у России были законные юридические основания вернуть Крым, она бы уже давно ими воспользовалась. На этом думаю, можно поставить точку."

Естественно скучно. Это же не сцылки, коими можно мастерски блеснуть, это мысли и суждения, правильные или нет, другой вопрос (а не домыслы и фантазии). И пафоса нет. Одна тревога. А до этого (2008) не было ЮРИДИЧЕСКОЙ возможности, об этом и не говорили, а теперь она есть, вот и говорят, готовят общественное мнение к неизбежному. :)

#117 cyborg © 07.06.06 18:59:59

> #115 Deep © 07.06.06 20:45:07

Зачем метро? Сравнение со шваброй удачнее бы смотрелось.

> А вот тот факт что маленькие страны зачастую живут лучше
> большых -- это факт.

Приведика примеры "лучше живут"? В чём выражается лучшесть? Лучше живёт какое кол-во населения страны?

#118 Mike kouzmine © 07.06.06 19:05:50

#117 cyborg © 07.06.06 20:59:59
Например Норвегия или Саудовская Аравия. Правда там населения-то. В России, по статистике, только 3% богатых. Другими словами - 5 с половиной миллионов счастливчиков!

#119 cyborg © 07.06.06 19:24:25

#118 Mike kouzmine © 07.06.06 21:05:50
В данном случае с Россией неправильно сравнивать, в связи с известными событиями 90-х годов, в которых обваровали всю страну, заметим не из за территориального размера, а совсем по другим причинам.

#120 Mike kouzmine © 07.06.06 19:43:44

#119 cyborg © 07.06.06 21:24:25 Да ладно. Сами же завели страну в безумие 90. От отсутствия информации или по недомыслию, что в данном случае едино. Другие, на кого намекаете вы, лишь подталкивали.
И когда пытаешься как-то объяснить это украинским товарищам, в ответ - одно непонимание. Их выбор, их путь. Но зачем нужна была эта истерия?

#121 cyborg © 07.06.06 19:57:52

> #120 Mike kouzmine © 07.06.06 21:43:44

Сами мы ничего никуда не заводили, родители работали как при союзе, я учился как при союзе, страну развалили и обокрали не "сами же", а те, кто у власти руки грел.

#122 Румпель © 08.06.06 09:02:07

2 #113 cyborg © 07.06.06 20:26:43

> Я вобще не понимаю, как можно хотеть быть маленькой страной.

Как пишут в общественных туалетах - "Не льсти себе подойди поближе" :)
Украине никогда не стать супер-державой. Хотеть не надо. Надо отдавать себе в этом отчет. Я - отдаю.

#123 cyborg © 08.06.06 09:05:58

> #122 Румпель © 08.06.06 11:02:07
> Украине никогда не стать супер-державой.

Причём здесь супердержава?
Зачем я сюда пишу, если меня не понимают. (мысль вслух)

#124 Румпель © 08.06.06 09:28:54

2#123 cyborg © 08.06.06 11:05:58

Непонимание друг друга - повальное практически заболевание в этой ветке. Я про, то что может кто-то и хочет быть большой страной, но надо соразмерять желание и возможности.

#125 Старый маразматик © 08.06.06 10:44:50

> #121 cyborg © 07.06.06 21:57:52
> Сами мы ничего никуда не заводили

ну конечно! мы не при делах, это все те, которые нехорошие, а я в сторонке стоял, в носе ковырял. рассуждения того, кому с разворованного не обломилось, а те, кому обломилось рассуждают не так, наверно?
кстате, я ничем не лучче, мне пофик было на это все, как раз в это время работал практически круглосуточно.

вот тут и возникает вопрос: шо лучче - действие или бездействие?

#126 Deep © 08.06.06 12:42:07

> #123 cyborg ©
в большой стране жить лучше. При одном условии, что в ней хороший менеджмент. Если же левая рука не знает, что делает правая, причем воруют обе... то так далеко не уехать....

Лично я хотел бы и дальше жить в СССР только при одном условии, чтобы у власти были умные и честные люди. А это похоже - просто нереально. Оно и в Украине не сильно реально, но маленькая надежда все же есть...

#127 Румпель © 08.06.06 12:47:50

2 #126 Deep © 08.06.06 14:42:07

> Лично я хотел бы и дальше жить в СССР только при одном условии,
> чтобы у власти были умные и честные люди.

О ! Золотые слова ! Респект !

Имхо, это одна из основных причин, по которой возрождения Союза невозможно.

#128 cyborg © 08.06.06 12:52:19

> #125 Старый маразматик © 08.06.06 12:44:50
Расскажика мне при каких делах я был?

#129 Mike kouzmine © 08.06.06 12:58:33

#126 Deep © 08.06.06 14:42:07
чтобы у власти были умные и честные люди. А это похоже - просто нереально. Оно и в Украине не сильно реально, но маленькая надежда все же есть...

Согласен. Самый честный политик россии, тот что у Ющенко на посылках и есть та самая маленькая украинская надежда. Немцов его фамилия. Скажу без лукавства - не вор (особенно в последнее время), немного глуповат, зато честен.

#130 Старый маразматик © 08.06.06 13:16:47

> #128 cyborg © 08.06.06 14:52:19
> Расскажика мне при каких делах я был?

? откудова мне знать-то при каких? это я так, вообще, рассуждаю, лично к тебе никаких притензий. рассуждение на тему, ка ты написал, шо это разворовал кто-то там, другой который злобный дядя. вот и подумалось... оно ведь как? почему оте дяди могли воровать? правильно, воровали при полном обоюдном согласии сторон. видимо, это уже на генетическом уровне...

#131 Старый маразматик © 08.06.06 13:41:10

гыгы.
из первого поста соседней ветки:
Вступление стран СНГ в НАТО не должно вносить элемент напряженности в их отношения с Россией, считает начальник генерального штаба вооруженных сил России генерал армии Юрий Балуевский

т.е. военные вполне обоснованно считают, шо нато никаким местом россии не угрожает. начальник генерального штаба - это вам не хрен в стакане.

#132 Deep © 08.06.06 13:44:38

> Самый честный политик россии, тот что у Ющенко на посылках
> и есть та самая маленькая украинская надежда. Немцов его
> фамилия.
Странное у вас представление о менеджменте.
Я не говорю про одного или двух людей

Я говорю о машине государственной власти - законодательной, исполнительной, судебной. Один в поле не воин. Ни Путин, ни Ющенко, ни Немцов, ни....

#133 Ядрена Матрена 08.06.06 13:49:02

Нет, Витя, ты уж договоривай. О ком умолчал, гад такой?

Небось о Валерии Ильиничне?

#134 Mike kouzmine © 08.06.06 13:53:48

132 Deep © 08.06.06 15:44:38 Согласен. Позабавил тезис о маленькой надежде, вот и не удержался.

#135 Офигевший 08.06.06 14:00:41

#83 Mike kouzmine © 07.06.06 19:19:13

Украина нарушила эту статью. ГУАМ, НАТО.
Дальше можно не смотреть. Этого достаточно.
Статья 6

Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.

Да ты параноик. Ни ГУАМ ни НАТО не направлены против России. Или это тебе так хочется видеть?

#136 Deep © 08.06.06 14:09:46

> #133 Ядрена Матрена
Матрен, ты из какого управления? Мне имена, пароли, явочные квартиры сразу сдать или... может стоит поторговацца?

> #134 Mike kouzmine ©
Надежда есть всегда. Типа не сегодня, так через 100 лет...
А маленькая потому, что Украина не далеко от России убежала -- вместе как никак в СССР тусовались. И механизмы везде были налажены практически одинаковые. Просто в меньшей стране навести порядок все-таки проще.

А насчет НАТО, так мне кажется России нужно выступать не против НАТО в Украине, а за укрепление своих позиций в Украине. Простой пример.

Крым. Бухта. Стоят два корабля. Один натовский, второй российский. Оба - миротворческие. Вы видите в чем-то проблему господа? Лично я -- нет, и довольны все три стороны. Почему же российкие политики исключают такой вариант?

#137 Kortez © 08.06.06 14:23:57

> #69 Румпель © 07.06.06 18:24:50
> Кроме того существует более меркантильный интерес.
> Более приземленный. Кому выгодно, чтобы россияне не ехали в Крым ?

не приходит на ум никого, кроме воротил с черноморского побережья краснодарского края

но у них вряд ли жаба допустит такие деньжищи кинуть на ветер ради 5-10ти процентного прироста количества отдыхающих

скорее это больше смахивает на то, что было с газом в Украине, вином и боржоми в Грузии
то есть, диверсионная деятельность без участия больших политиков. мы потратим сто тыщ миллионов на акцию, чтобы вы в итоге лишились миллиона

#138 Старый маразматик © 08.06.06 14:30:20

> #137 Kortez ©

некорректное сравнение. для миллиардера потеря десяти лимонов не равнозначна потере 100 рублей для нищего. хотя суммы несопоставимые, естественно

Насколько я понимаю, Кортез имел ввиду то же что и ты

Я говорю о том, что им пох, на сто тыщ миллионов, которые родина потеряет, лишь бы сосед хоть одного мильёна лишился. это кэгэбэшные методы

#141 Старый маразматик © 08.06.06 15:01:09

> #140 Kortez ©

звыняй, я тебя неправильно понял. торможу непадецки. просто пытаюсь еще тут параллельно писать хню всякую. ну, типа на хлеб зарабатываю гыгы. а вот на масло уже - даже и не знаю... тут нам обещаюца квартплату (ту, которую в ЖЕК нести надо то есть) сделать под сто баксов, шоб жизнь медом не казалась. вот и чешу рэпу...

#142 Румпель © 08.06.06 15:07:15

2 #141 Старый маразматик © 08.06.06 17:01:09

Это ты бредовых идей нового мэра начитался ? :)

#143 Старый маразматик © 08.06.06 15:49:41

> #142 Румпель ©

если бы... в газете вычитал, коммунальщики хотят поднять цену с 50 коп за кв метр до рупь 80. да + гас, отопление, гор.воде, липиздричество... вот и выходит на круг сто баков трешка. шоб я сдох

#144 Mike kouzmine © 08.06.06 16:15:56

#136 Deep © 08.06.06 16:09:46
Да нет. НАТО на Украине угражает России. Наши баллистические ракеты нельзя сбивать (пока) с ее территории, но вот прикрыть средствами ПВО 300 км в глубь России могут, а уж оттуда можно сбивать. Прибалтика мало беспокоит ГШ - мала территория - вся как на ладони, за сутки можно подавить все узлы ПВО и аэродромы с земли. Украина слишком велика для этого.

#145 Mike kouzmine © 13.06.06 12:02:54

Тут оказывается в 92 был избран президент Крыма (Мешков или Машков), правительство и объявлена незалежность Крыма от Украины. Но враги, типа украинской коммунистической отрыжки прошлого, задушили молодую демократию на корню. Сегодня, все прогрессивное человечество, должно встать на путь восстановления поруганной свободы и демократии.

#147 Румпель © 13.06.06 12:33:39

2 #145 Mike kouzmine © 13.06.06 14:02:54

Внимательно проследите путь "коммунистической отрыжки прошлого" до сегодняшнего дня. Иначе, как проституки эту , так сказать, силу назвать нельзя.

#148 Mike kouzmine © 15.06.06 20:26:32

#147 Румпель © 13.06.06 14:33:39

Возможность коалиции Ющенко с Януковичем реальная? С моей точки зрения единственно правильное решение. Хотя, Ющенко может просто тянуть время, а в час Х отказаться от всего и распустить раду. Надеюсь, он не опустится до этого.

#150 Румпель © 08.08.06 16:31:52

2 #148 Mike kouzmine © 15.06.06 22:26:32

> Возможность коалиции Ющенко с Януковичем реальная?

Как видим - да.

Вы смотрите ветку в сокращенном виде...
Полная версия здесь!
Страницы: 1 2

Написать ответ