Форум "Наука"

Вчера, сегодня, завтра...

#0 Deep © 30.01.07 14:17:29 - 13.02.07 02:05:39

Законы физики

Могут ли существовать вселенные, в которых законы физики действуют иначе чем у нас? Что думает по поводу этого официальная наука? Если такое возможно, то от чего тогда они (законы) могут зависить?

#1 Офиц-я наука 30.01.07 15:43:49

Мне об иных вселенных ничего не известно.

#2 Lola © 30.01.07 15:44:05

Дрёмыч, это официальный запрос?

#3 Vitaliy © 30.01.07 15:49:16

А. Азимов интересно об этом писал. В "Сами Боги".

#4 Knight © 30.01.07 16:38:27

Об этом надо спрашивать не у физиков, а у математиков.. у тех возможно всё

#5 Deep © 30.01.07 16:57:32

> Lola ©
ага, хочу узнать кто у меня х(хх)-файлы с винчестера спионерил

Мож, кто и проболтается...

>#3 Vitaliy ©
именно, его сейчас и читаю.

Он, родимый, как говорится и тему навеял. Может еще у кого подобная тема поднимается -- отпишите.

#6 VictorT © 31.01.07 19:22:38

Хм, кажись нашлось у Азимова, что не читал

Слил на трубку.

#7 Зашел © 01.02.07 05:31:53

Законы физики != Законы природы

#8 Deep © 01.02.07 11:33:40

Анекдот в тему:

На каком-то званом обеде продюсер с физиком заспорили, что тяжелее — вода или масло. Продюсер уверяет, что масло.
«Ну как же, — говорит физик, — ведь если налить в стакан воду и масло, масло окажется сверху!»
«Все правильно, — отвечает продюсер, — масло прижимает воду ко дну!»

#9 Vitaliy © 02.02.07 10:56:42

> #5 Deep © именно, его сейчас и читаю. Он, родимый, как говорится и тему навеял.
Вот те на! А я было подумал, что ты сам до такого додумался, так сказать, без ничьей подсказки.

>#6 VictorTХм, кажись нашлось у Азимова, что не читал
А попадалась тебе когда-нибудь его книга "Путеводитель по науке"? Если есть в электронном варианте, можешь ссылку дать, или выслать?

#10 VictorT © 02.02.07 12:14:17

> А попадалась тебе когда-нибудь его книга "Путеводитель по науке"?
Не-а, тоже не попадалась.

#11 Антон 08.02.07 15:36:38

Тогда надо почитать хотя бы это:

#12 VictorT © 12.02.07 10:02:28

> Хм, кажись нашлось у Азимова, что не читал Слил на трубку.
Перечитал. Оказалось, всё-таки читал :D

#13 Vitaliy © 12.02.07 10:39:00

> Оказалось, всё-таки читал

Ты это, только когда до конца дочитал, сообразил?

#14 VictorT © 12.02.07 11:22:17

>#13 Vitaliy ©
Нет, но таки перечитал до конца. Понравился диалог:

- Вот тут-то я и не уверен. У меня, правда, есть одна мысль, очень
простая - настолько простая, что она может оказаться вообще бесплодной.
Мысль, основанная на том очевидном факте, что число "два" бессмысленно и
существовать не может.
   Наступило долгое молчание. Примерно через минуту Селена сказала
напряженно:
   - Дайте я попробую догадаться, что вы имеете в виду.
   - Я и сам этого хорошенько не знаю.
   - И все-таки я попробую. Есть своя логика в предположении, что наша
вселенная - одна, и никакой другой нет и существовать не может. Ведь сами
мы существуем только в ней, наш опыт говорит нам только о ней. Но вот у
нас появились доказательства, что есть еще одна вселенная - та, которую мы
называем паравселенной, - и теперь уже глупо, смехотворно глупо считать,
что вселенных всего две. Если существует еще одна вселенная, значит, их
может быть бесконечно много. Между единицей и бесконечностью в подобных
случаях никаких осмысленных чисел существовать не может. Не только два, но
любое конечное число тут нелепо и невозможно.

#15 Зашел © 12.02.07 11:25:33

> Если существует еще одна вселенная, значит, их
> может быть бесконечно много. Между единицей и бесконечностью
> в подобных
> случаях никаких осмысленных чисел существовать не может.
> Не только два, но
> любое конечное число тут нелепо и невозможно.

Почему же нелепо? Яичников у мужчин, например 2. А бесконечно быть - ну никак не может.

И вообще, зачем придираться, это же не истина в последней инстанции, просто понравившийся мне диалог, именно это я и сказал.

#17 Зашел © 12.02.07 12:37:13

>#16 VictorT ©12.02.07 15:27:47

А я к тебе и не придираюсь. Мне тоже понравилась такая логика, о чем я и сообщил. Зачем придираться?

#18 Deep © 12.02.07 14:54:48

>#14 VictorT ©
так как я читал на смартфоне - тоже выделял и сохранял понравившиеся мысли. Почитать можно здесь.
Айзек-Азимов-Сами-боги/

P.S. Собственно, планирую делать подобное по всем прочитанным книгам.

#19 ~~ИМЯ~~ 12.02.07 17:24:27

Отмодерировал:

Лысый

#20 Чингиз © 12.02.07 21:40:39

Хорошую тему по хорошей книге поднял Дип. Надо бы мне перечитать сию книжку. У кого есть электронный вариант?

#21 Deep © 13.02.07 02:05:39

>#20 Чингиз ©

загрузил книжку на сайт, найти можно по вышеуказанной ссылке

Прочитал книгу Панова "Командор войны" (серия "Тайный город")
специально не подбирал, но оказалось, что она тоже кое-каким боком причастна к этой теме. Тематика книги - современное фэнтези. Завязка идет вокруг запрещенного заклинания "Аркан желаний", а запрещенного именно потому, что оно способно изменить мир...

— Зачем нужны жертвы, если энергии в существах практически нет?
— Ваша логика делает вам честь, майор Корнилов, — чуть склонил голову Сантьяга. — Жертвы нужны для другого.
— Для чего?
На этот раз паузу выдержал Сантьяга. Он очень внимательно посмотрел в глаза Андрею, затем еще несколько секунд — на вялый поток у них под ногами и только после этого не спеша начал:
— Посмотрите на эту реку, майор Корнилов, посмотрите на все, что нас окружает. Когда то здесь стоял лес, шумели вековые деревья, в чаще бродили медведи, волки, олени. Вы еще помните, как выглядит олень, майор Корнилов? — Андрей кивнул. — Хорошо. Затем пришли вы, челы, и изменили мир: вырубили деревья, поставили деревянные дома, изгнали или перебили зверей, сменили траву на пшеницу. Затем вы сломали деревянные дома, поставили заводы, закатали землю в асфальт, а реку в гранит — мир снова изменился. — Изменилось это место.
— Изменился весь мир, майор Корнилов, потому что мир — это совокупность подобных мест. Совокупность рек, лесов, зверей, челов — всего.
— Какое отношение это имеет к жертвам?
— Сейчас поймете. — Теперь Сантьяга не улыбался, но и не смотрел на Андрея — только на мутный поток под ногами. — Магия, майор Корнилов, это тоже изменение мира. Когда вам холодно, вы сжигаете дерево, нефть или газ, а я беру немного энергии у мира и заставляю ее греть меня. Я меняю структуру мира. — Сантьяга опять помолчал. — Существа — часть мира. Они приходят — мир изменяется, они живут и своими действиями меняют мир, они умирают — все снова меняется. Когда вы умрете, майор Корнилов, структура мира изменится. Теперь вы понимаете?
— Еще нет.
— Смерть любого существа затрагивает структуру окружающего нас мира. А значит, заранее рассчитанной смертью или цепочкой смертей можно добиться нужного результата. Это то вы понимаете?
— Разумеется.
— Для этого и нужны жертвы — легкий и быстрый способ внесения изменений в структуру мира.

Другие интересные мысли из этой книжки можно почитать здесь:

Вадим-Панов-Командор-войны/

Написать ответ