Форум "Философия" (архив)

Непростые вопросы о жизни...

#0 VictorT © 01.03.04 15:37:21 - 17.01.05 12:14:56

Соболезнования...

Они нужны?

#1 Паша © 01.03.04 15:43:20

Думаю, нет.

#2 Ru © 01.03.04 15:43:34

И да и нет.
Да: умер человек родным надо как-то показать, что ты их понимаешь, что ...
Нет: а ты чувствуешь, то же что и родственики? твои соболезнования, отчасти, выглядят издёвкой. Поэтому люди всегда тушуются при высказывании соболезнований. А если не тушуются, то, зачастую, хорошие артисты.

#3 VictorT © 01.03.04 15:45:18

к примеру умер отец у человека... я теряюсь в таких ситуациях... выражать соболезнования... как то оно мне фальшиво кажется... кому нужны мои соболезнования...

#4 VictorT © 01.03.04 15:46:12

VictorT: дубль

#5 Паша © 01.03.04 15:47:40

> родным надо как-то показать
вот действительно, надо ли что-то показывать? лично мне, в такой ситуации, до одного места были все эти показы.

#6 Паша © 01.03.04 15:51:50

никогда не выражал соболезнований. пришли, помогли, чего надо, а в таких случаях помочь таки надо, потому как башка у родственников не совсем варит, денег дали, водки выпили, не без того. а слова там всякие говорить - это простое сотрясение воздуха.

#7 Ru © 01.03.04 15:53:12

>Паша © 01.03.04 16:47

так то оно так, но восспитание нашего общества таково, что без фальшивостей оно не обходится.

#8 Andrey © 01.03.04 15:56:01

>Паша © 01.03.04 16:51
точно так.

#9 VictorT © 01.03.04 15:56:19

> родным надо как-то показать, что ты их понимаешь, что
не надо ничё показать... надо как-то помочь... но вот как... деньгами? а они нужны? соболезнования? Говорить, что ничё страшного, всё хорошо? Но ведь это всё-таки горе... теряюсь...

#10 кукушонок © 01.03.04 16:02:27

соболезнования? иногда просто важно положить руку на плечо, чтобы чловек знал, что он не один на один с горем

#11 VictorT © 01.03.04 16:03:38

> никогда не выражал соболезнований. пришли, помогли, чего
> надо, а в таких случаях помочь таки надо, потому как башка
> у родственников не совсем варит, денег дали, водки выпили,
> не без того.
И у меня так всегда и было. Но мысли эти каждый раз в голову лезут...
А если похороны были вчера? А узнал об этом сегодня?

#12 Паша © 01.03.04 16:08:07

> VictorT © 01.03.04 17:03
ну, тогда просто выпей водки. а там просто дашь денег, а не возьмет - так не надо.

#13 LSL © 01.03.04 16:29:17

Что за настроение у вас такое сегодня?
Жалость, сочувствие, соболезнование. Кого хороним?

#14 VictorT © 01.03.04 16:54:46

> ну, тогда просто выпей водки.
В смысле? Прийти и выпить? Не знаю...
> А если похороны были вчера? А узнал об этом сегодня? И узнал случайно? И не звали. Хотя предполагаю, что звонили. Но не назвались, сказали "знакомая". Мама сказала, вроде её голос...

#15 VictorT © 02.03.04 10:15:49

в который раз убеждаюсь... хорошо что пришёл... хоть и не общались уже больше, чем полтора года...

#16 Е-Моё имя © 02.03.04 19:33:13

>[6] Паша © 01.03.2004 16:51:50
>никогда не выражал соболезнований. пришли, помогли, чего надо, а в таких случаях помочь таки надо, потому как башка у родственников не совсем варит, денег дали, водки выпили, не без того. а слова там всякие говорить - это простое сотрясение воздуха.
вот

/offline/

#17 Мао Ля © 14.03.04 11:28:46

Сострадание никак не связано со словами. Это чувство на уровне тела, так сказать. Поэтому и ощущается отвратительная неестественность при чьём-то высказывании соболезнований, т.к. их высказывают те, кто не чувствует.

#18 Мао Ля © 14.03.04 11:31:32

Или высказывают "через силу". Силу, которая "знает" всю ущербность слов.

#19 Witch © 13.01.05 23:32:27

Скользкая тема... Звонит недавно родственница (человек, которого я, скажем мягко, недолюбливаю и с которым мало общаюсь, несмотря на не слишком дальнее родство), спрашивает, знаю ли я, что умер ее муж. Да, говорю, знаю. Думала, сказать слова соболезнования или нет, но не нашла в себе ни подходящих слов, ни чувств. Решила, что честнее промолчать, чем сказать бессмысленную банальность. Не потому, что совсем не жалко, потому что слишком фальшиво.
А она потом всем вокруг рассказывала, какая я сволочь...

#20 YurikGL © 14.01.05 06:38:54

Несмотря на все рассуждения, лучшая проверка - опыт. А, учитывая то, что во многих культурах принято соболезновать (насколько я знаю) и это опыт сотен (а может и тысяч) лет можно сказать, что лучше соболезновать, чен не соболезновать...

#21 Леший © 14.01.05 09:51:32

наверное, это искреннее желание чем-нибудь помочь... лучшая помошь человеку - это понять самому, что ты на самом деле помочь ему ничем не можешь. Максимум - выполнить просьбу.

#22 Deep © 14.01.05 09:54:31

> А она потом всем вокруг рассказывала, какая я сволочь...
значит не зря у тебя слов не нашлось. Соболезнования -- это личные/интимные слова, нельзя их требовать от окружающих.

> А, учитывая то, что во многих культурах принято соболезновать
>
Во многих культурах принято верить в бога, только верят все по-разному.

#23 Izis © 14.01.05 17:32:52

А она потом всем вокруг рассказывала, какая я сволочь... Нда... Просто ей эти соболезнования были не нужны. Если бы у нее болела душа по этому поводу - она бы сама никогда про это не вспоминала в разговоре.
А вообще искренне посочувствуют и пособолезнують ТОЛЬКО родные люди, которых это тоже каким-то образом касается. Другие - никогда не пропустят это все через себя. Так что я считаю, что соболезнования других чаще фальшивы (не так много искренне сочувствующих людей) или просто достаточно поверхностны. ВСе равно мы всегда одиноки в своих неприятностях. И даже самые близкие не смогут это разделить. Утешить - да. Но все в жизни мы должны пережисть САМОСТОЯТЕЛЬНО.

#24 YurikGL © 14.01.05 20:55:22

Во многих культурах принято верить в бога, только верят все по-разному
Значит это способствует устойчивости культуры. Или раньше способствовало.

#27 Immitator © 17.01.05 12:14:56

> Соболезнования...
> Они нужны?

Кому как... зачем мне выслушивать чьи то сочувствия если реальной помощи я не получу а услышать слов типа: ты справишься, это пройдет... переживем и т.д. я и сам это могу себе сказать...

я обычно в таких ситуация вспоминаю фразу услышанную от препода на первом курсе: - никогда не бывает так плохо, чтобы не было еще хуже, и понимаю что у меня все прекрасно ведь могло бы быть и хуже...ё

Тема находится в архиве

Написать ответ